凤凰网财经讯 9月27-28日，“新空间新动能——凤凰湾区财经论坛2023”于香港、深圳两地同步举行。本次论坛由凤凰卫视、凤凰网联合主办，围绕“新空间、新动能”主题，深入探讨“多重考验下的全球经济：复苏还是衰退”、“全球经济风险与中国应对之策”、“香港经济新动力”、“全球危机与地方政府债务”、“大湾区资本市场建设”等关键议题，为全球经济及湾区发展贡献新智慧。

　　北京大学校务委员会副主任、原副校长、北京大学汇丰商学院创院院长海闻与中国国际经济交流中心副理事长、商务部原副部长魏建国进行了特别对话。

　　在对话中，海闻表示，当前的国际贸易理念发生了变化：从互惠的贸易转向对等贸易。

　　海闻介绍，经济学中有一个概念叫Pareto Improvement（帕累托改进）。他举例，双方合作做生意，一共能赚10块钱，一方能拿7块，另一方拿3块，从帕累托改进的角度来看，不合作就没有钱，因此能分成3元也是改进，“我不要在乎你拿7块。”

　　但是海闻留意到，如今很多情况下，人们并不在乎是否得到这3块钱的好处。海闻进一步指出，现在的贸易不仅仅是互惠问题，而是逐渐走向对等的贸易。“在我们弱的时候他不在乎，你赚7块，他赚3块，但是你很强的时候，（他就会很在乎）——凭什么你赚7块，我赚3块？”

　　以下为北京大学校务委员会副主任、原副校长、北京大学汇丰商学院创院院长海闻发言内容节选：

　　我们现在的宏观政策正在发力。最主要是去年的基数比较低，所以我们所谓增长率叫同比。

　　我们可以看到，第一季度的增长率是4.5%，认为去年第一季度比较高。第二季度，我们就很高了，我们变成6.3%，原因是去年第二季度非常低，只有0.4%。所以第三季度，我觉得会比第二季度低一点。到第四季度，我觉得又会高起来。所以今年5%，其实不是一个很难的目标。

　　其实今年实现5%，跟去年只有3%相比，两年的平均也只有4%，所以根据中国现在发展的阶段，平均4%应该讲相对低的。

　　从这个意义上讲，我认为5%今年是完全没有问题，因为去年基数低，所以从这个角度讲我认为没有问题。

　　高质量，首先劳动生产力的衡量很重要。也就是说，同样的资源投入，它的产出多少？不是简单地只讲产出不讲投入。

　　还有一个是，你的产品到底能不能满足市场的需求？你不能说我生产了很多东西，结果市场并不需要，或者你卖不掉，那说明你这种产品并是真的满足人民消费需求的。所以我认为这是两个非常重要的指标来衡量高质量。

　　长期潜力和增长动力，其实我刚才也都阐述了。我讲的长期潜力，不一定是长期趋势。

　　作为学者也好，政府也好，更加容易看到长期（问题），但企业面临着很多短期的具体问题。所以我认为应当可以理解，同时也要关注，甚至更重要的是帮助他们解决短期发展的障碍。

　　因为前段时间，我认为对民营经济有一种负面的舆论，甚至政策。有些没有明说，但在具体的处理当中，我认为还是让民营经济有所担心的。

　　最近一段时间，中央正在转变这种东西，包括舆论上，包括民营经济发展措施，包括文件出台。但是我觉得还需要进一步的，不是光出几个文件就能解决的。

　　我是这么看，实际情况，因为我们在深圳接触了很多民营经济，大家都在进一步观看，到底是不是真的让民营企业能够有一种，比方说行业的开放，公平竞争？有些领域，为什么民营企业就不能进入？诸如此类的，还有法律上的保证。

　　所以这些东西有待于进一步观察。我是觉得要想民营经济更加有信心，我们还需要进一步落实很多措施，在行动上要有所表现。

　　现在中美之间不光是经济问题。所以比较复杂，需要有领导高超的技巧去解决分歧，但是不要太高估经济力量。

　　现在有些企业说，中国市场这么大，你们离不开我们。一定要注意新的变化，首先现在不光是经济问题。全世界也不都是认为经济是最重要的，还有其他方面的考虑。

　　情况发生了变化，早年中国比较弱，这个时候不太关心我们的竞争力。现在我们变强了，怎么样想办法消除对我们的恐惧？他觉得你现在那么强了，而且你跟我又不一样体制不一样，意识形态也不一样，是不是对我有威胁？要消除这些层面的恐惧。

　　还有一点我们的理念也要改变，最早我们总认为贸易是双赢的。但是现在从经济学角度，我们叫做Pareto Improvement（帕累托改进）。比如说两个人都得到好处，这个事情就应该做。

　　但是现在的行为经济学告诉我们，这时候人们并不在乎是否得到好处。例如，如果我们一起做生意，一共赚10块钱，你拿7块，我拿3块，从经济学的帕累托改进角度来讲，我没做的话，没有（钱），我现在拿到3块是改进，我不要在乎你拿7块。

　　但是行为经济学告诉我们，很多情况下，宁可不要这3块，我也不能忍受你一直拿7块。所以现在的贸易不仅仅是互惠问题，现在很多的是强调对等。所以我们一定要理解这个东西。

　　我们现在经常说贸易，对你有好处，对我也有好处，人家现在不仅仅讲好处，在我们弱的时候他不在乎，你赚7块，他赚3块，但是你很强的时候，凭什么你赚7块，我赚3块？所以从互惠的贸易逐渐走向对等的贸易。

　　说起华为，我很有体会，今年6月份我和诺贝尔奖获得者、一位教授一起拜访了任正非先生，那次谈话我很有体会。

　　我觉得他非常开放。他最早是希望和美国共同打造这个标准，但是因为受到制裁等等（限制），所以他们不得已自己来搞。

　　当时6月份他说，他们要打造新的国际标准，不仅仅替代去现在（的标准）——现在看来有成功的结果，同时他不排斥和国际合作。这一点非常重要。

　　当我们被迫自力更生的时候，我们一定要好好做。但是并不意味自力更生是我们的国策，这是不得已采取的办法，但同时，亿博体育官网入口app一定要保持开放的理念。

　　华为让人比较佩服的一点是，它有自力更生、自己创造的精神，同时它有一个开放的理念：只要能够合作，继续保持和你合作。这一点还是非常重要的。

　　年轻人就业确实（受到）经济波动（影响）。比如说这两年经济不景气，就业压力大一些，这个要慢慢习惯。

　　长期来看，我觉得需要改变一些观念。比如说大城市，你到城市去是不是二次投胎？也可以这么说。也可以“投胎”好几次。毕竟和“投胎”不一样，人还是活的，最主要是现在劳动力流动不像50年前、40年前不能动，现在可以动的。

　　至于到大城市、小城市找工作，首先要根据个人兴趣、个人利弊。小城市生活成本低，虽然工资低，又比较安静，大城市虽然收入高，生活环境比较好，但是住房紧张、生活费用昂贵等等，所以要尊重自己的兴趣，不一定是人云亦云，不要说别人喜欢什么，你就应该喜欢什么。我相信越来越多的年轻人会更加（根据）自我的价值观来决定兴趣。

　　第二是评估自己的能力，你的能力更适应在大城市找工作，还是在小城市里面找机会，我认为还是个性化做决定。

　　另外观念上也需要调整一下。特别大学生就业，不像以前，以前大学生总是高高在上，要找好的单位、坐办公室。

　　随着大学的普及，不是大学生贬值，而是社会进步。就像以前读中学，以后大学越来越普及，在普通工作当中也可以作为就业（选择）。

　　比如，现在产业发生了变化。以前环卫工人是（徒步）扫马路的，现在都是开车扫马路。还有环境的科技知识在里面，将来农业也是高科技的农业，所以关于就业的行业，我认为大学生也要开始转变观念。